Én is szívesen ébrednék egyszer arra, hogy lefordítok valamit.:) Tetszik a dal, a fordítás is, a "túl a peremen" szerintem nagyon jó választás volt.

jelzem, a link nem él, csak ctrl+c, majd ctrl+v segítségével kapjuk meg a zenét. nem nagy ügy, megoldottam, csak gondolom, szólok.

mB-nek: tetszik a fordítás, találékony, szép munka.

ó, köszönöm!

Az a "szív - valami van" az én elégedetlenségem forrása még, azon kell dolgoznom...

Elnézést, sajnos most támadt csak annyi időm, hogy a kellő komolysággal rá tudjak nézni a szövegre. Az első futó megállapítás az, hogy a fordítás a tartalmat jól visszaadja (bár egyes helyeken talán tudnék eltérő szóhasználatot javasolni), a szöveg azonban még nem dalszöveg. És nagyon nem könnyű azzá tenni! Bontsuk ketté és beszéljünk külön a "verse" és "refrén" részről.

A "verse" szakaszok első és harmadik sorának mindkét felére, majd a negyedik sor első felére is az jelemző, hogy az ének nem az ütem elején lép be, és a ritmusképlete u u - - (ti-ti-tá-tá). Erre a ritmusra nem könnyű a tartalmat is visszaadó magyar szöveget találni. Mivel pedig (ha egyszer el kívánjuk énekelni) a ritmus az elsődleges, attól tartok, el kell rugaszkodni a szó szerinti szövegezéstől. A dolgot azért megkönnyíti, hogy csak a páros sorok rímelnek egymással. Csak az illusztráció kedvéért, körülbelül a következő lehetne a kezdősor:

"Ha kívánnál, ha hiányzom,..."

Itt most megszakítom, mert szeretném tudni, hogy az eddig leírtakban meg tudunk-e egyezni.

@Lobra: én egyszer hallgattam meg ezt a számot és lehet, hogy csak nekem (nem rajongónak) tűnik úgy, hogy nincs igazán vasba vert ritmusa? vagyis hogy tulajdonképpen bármiféle u, vagy - énekelhető nagyjából bármelyik zenei ütemre?
ez tényleg egy laikus kérdés, olyan értelemben, hogy 1* hallgattam meg és nekem így tűnt.

@Franci1969: Szerintem vasbeton ritmusa van. Meg kell jegyeznem, hogy én személy szerint nagyon kényes vagyok a prozódiára, nagyon nem kedvelem, ha egy zenei "ti" ütemre hosszú szótag kerül a szövegben. Némi szabadságot azért persze hagy a dal:

- kihasználható, hogy nagyon sok ütemben csak a második negyedre lép be az ének (példa a kezdetre azonnali belépéssel: "Hogyha kívánnál, hogyha hiányzom"); továbbá

- bárhol egyenértékűen és kölcsönösen helyettesíthető egy negyed (egy hosszú szótag) két nyolcaddal (két rövid szótaggal), illusztráló példa, azonnali belépéssel: "Amikor keresel, ne keress máshol"

@Lobra:

**nagyon kényes vagyok a prozódiára, nagyon nem kedvelem, ha egy zenei "ti" ütemre hosszú szótag kerül a szövegben. **

ebben teljesen egyetértünk, ez jó.

hej, köszönöm az észrevételeket!

Ez a "vasbeton ritmus" bizony Suzanne Vegánál nagyon jellemző, nem véletlen hogy a múltkori dala kíséret nélkül is "kész hangszerelés" volt, de más dalai is nagyon erős ritmikára épülnek, a gitárjátéka is nagyon izgalmas ilyen szempontból.

Namost a baj az, hogy a szövegei is gyönyörű felépítésűek, így nagyon nehezen szakadok el a jelentéstől (ezügyben Lobra, a verzióid és javaslataid elég felszabadítóak szoktak lenni). Illetve minden (=sok) angol fordításnál engem elbűvöl a szavak, a kijelentések tömörsége, egyszerűsége, kijelentő módja, minden színezés, hangulatfestés, érzelgés nélkül.

(Na: én csak ilyen hosszan bírom leírni, hogy "köszönöm az észrevételeket, gyalulom tovább!" :-) Minden továbbit is szívesen várok - főleg ha tetszett a dal maga is.)

@mB: Nekem a dal egyértelműen tetszik, ugyanígy a szöveg teljesen lecsupaszított egyszerűsége is. A baj inkább az, hogy más dolgaim miatt csak lopott negyedórákra tudok mostanában ide nézni, de hát Te is tudod, hogy van ez ilyekor: az ember fejében azért tovább szól a dal, és merülnek fel különféle szókapcsolatok, egyelőre még rendezetlenül. Talán a hétvége lazább lesz...

Nos, akkor most leírom ide a korábban hosszan kifejtett "ütemelméleti" elveknek egy lehetséges átültetését. Nekem az alábbi módon sikerül visszaadni az első versszakot (amely, ha jól hallom, a dal elején kétszer hangzik el). A "*" (asterisk) karakterrel jelzem az üres, ének nélküli negyedet, és a "/" (slash) karakterrel jelzem az ütemet.

* Ha kívánnál, / * ha hiányzom,
meglelsz engem a / peremen túl *.
* Gyere értem, / * ülök a parkban,
* ahol a sínpár / elfordul *.

Ennyi van meg.

Luxus gyorsvonati sebességgel szárnyalnak kreatív gondolataim, és ímé, megtermék vala az első refrén (mindentől elrugaszkodott) szövegét, jelölések mint fenn:

* Hogyha kérdik, / * na, mit is nézel,
* arra mindig / ugyanazt mondom:
* titeket nézlek, / * vagy a nagy semmit,
* hihetik, ez az én / nagy titkom *.

Csak képes legyek követni szárnyaló gondolataimat! :)

@Lobra: isa, elrugaszkodott vala, de igen jónak találtatik vala :)

@wormblad: Még nem álland össze szilárdu anyaguá. Azt is mondhatnónk: emmég por es chomu. De ímé, még két szakasz:

De most
dalolok arról, / * ahol élek,
* ahol a metró / vonata indul,
* és ha kívánnál, / * ha hiányzom,
várlak a parkban a / peremen túl *.

Hiszem, sok van, / * ami azonos,
* ha te is látnád, / ámulnál *,
* ha hiányzol, / * ha kívánlak,
várlak a sarki / lámpánál *.

... És a dal többi része már csak ismétli az eddigieket, szerintem túl sokszor, de ez szubjektív.

Megjegyzem: a megadott linken hallható változat nem esik egybe a közölt szöveggel.

@Lobra: Elnézést a késedelemért, elsodort az élet. Egyúttal köszönet az észrevételekért és a változatért, amiket tovább is gombolyítanék.

a ritmusról: Suzanne Vegánál valóban alapvető (és izgalmas) része a daloknak (és a hangszereléseknek, a gitárjátéknak is), de azért ez az éneklés, az „élőbeszéd” kívánalmai szerint alakulhat itt-ott – hiszen az alábbi sorok is azonos helyzetben vannak, és a ritmikájuk nem egy-az-egyben fedi egymást:

If you want me
walking in the outskirts

vagy:

off of the strip
off the avenue
wondering about you

Ezzel együtt a dolog klasszul működik, a fül nem érez bántó döccenést, sőt: természetességet sugall nekem a dolog, azzal hogy eközben igenis átsüt az összes korábbi rím és ritmus, ha nem is jelenik meg direkte – meg hát ezek nem MÁS ritmusok, inkább variációk. (Amúgy a „vasbeton” hasonlatra: építészként a betont nemcsak kemény, de agyon jól alakítható anyagnak is gondolom ;-) )

*

A változatod egy egész más megközelítést mutat, érdekes látni, pár dologgal azért vitatkoznék: a fentiek nyomán a ritmika szerintem kezelhető elevenebben, de ez igaziból apróság, csak azért emelem ki, mert ennek a szabályait szem előtt tartva nagyon eltávolodott már a szöveg a tartalomtól.

A változatod inkább egy kedves és szép szerelmes dal, de az eredeti (érzésem szerint) ennél sokkal rétegzettebb, gazdagabb, illetve más: a tiedben sok ige van (dalol, él, indul, kíván, vár), pedig az eredeti pont a tétlenségről, a „mindenen kívül”-ről szól, a (talány reménytelen) várakozásról, a passzivitásról, ami mögött nekem szinte szívdobbanás-szerűen lüktet a ritmus. Ez utóbbi itt nagyon jó, de a tartalom nagyon egyolvasatúvá teszi a dolgot, nemcsak szóhasználatában, de jelentésében is elkanyarodva az eredetitől.

Nekem ezért is fontos, hogy nem „vár”, hanem csak „rá gondol”vagy az elején a sok ismétlés: mind-mind azt jelenti hogy „kint, messze”, és az ismételgetés vagy halmozás megint az állandóságot, a passzivitást és a reménytelenséget mondja – és így tovább.

A leírt angol szöveg: valóban, a végén van egy kis verszak-keveredés, nem értem hogy történhetett – és szebb is hogy a „wondering about you”-ra végződik. Ez ki is javítottam, és ennek nyomán alakítottam a sajátomat is:

Túl a peremen

ha akarnál megtalálnál
mindenen kívül túl a peremen
a külvárosban a város szélén
túl sarkon az utcán a tereken

s hogyha kérdik: „mi az, mit nézel”?
„semmi különös” – felelem (felelem)
nekik szerintem én vagyok különös
érzik talán hogy őket figyelem

de én csak
a várost járom mindenen kívül,
túl sarkon az utcán a tereken
ha akarnál megtalálnál
nálad jár mindig a képzeletem

azt hiszem valahol valami bennünk
közeli vagy tán ugyanolyan
ezért is vágyom folyton utánad
jelzi a szív: „itt valami van”

(...)

de ide fel is tettem, a javított angollal:
tarsas2010.blog.hu/media/file/Suzanne%20Vega%20-%20Left%20Of%20Center-1.doc

@mB: Nincs mit hozzátennem, egyetértek. Vettem a dallamot, az ütemelosztást, körülbelül levettem a tartalmat, és írtam valami (szegről-végről hasonló) szöveget, amellyel a dal prozódiai megerőszakolás nélkül elénekelhető.

Erre a részletre azért még kitérnék:

"...hiszen az alábbi sorok is azonos helyzetben vannak, és a ritmikájuk nem egy-az-egyben fedi egymást:

If you want me (*-ti-ti-tá-tá)
walking in the outskirts (ti-ti-ti-ti-tá-tá)

vagy:

off of the strip (tá-ti-ti-tá-*)
off the avenue (*-ti-ti-tá-tá)
wondering about you (ti-ti-ti-ti-tá-tá)

Éppen erről írtam korábban, azt feszegetve, hogy elég nagy a szabadságfok, részben azért, mert nem minden ütem elején lép be azonnal az ének, és néhány ütem utolsó negyede is ének nélkül marad (ezt jeleznék a *-ok), és részben mert egy negyed (tá) bármikor felcserélhető két nyolcaddal (ti-ti) és viszont.

Végül, elismerés illet a szövegedért, mert bizony akár el is énekelhető... alig kell egy icipicit "beleszorítani" egy-két helyen. Jó móka volt, köszi! :)